Интервью, которое Мику взял у Маузера/Сурен Тер-Саакова
16 01 2008Заебала эта физиономия в топе моего блога потому копипасчу фрагменты интервью с Маузером, с сайта Мику. Несомненно Маузер - одна из нескольких персон, чья жизнедеятельность (а точнее её продукты) определяли развитие большого сообщества людей, потому он намного более достоен висеть в топе моего сайта.
Внизу интервью есть линка на оригинал, можете почитать там, но вообще - я выбрал наиболее интересное и попытался удалить демагогию. Рекомендую дочитать до конца :).
Зовут его Сурен Тер-Сааков, насколько я знаю он сотрудничает с проектом РУСС AWM (урла не помню, там был его генератор и другие продукты, сделанные под его лейблом) и владелец партнёрской программы Shop XML. В своём интервью он активно пиарил последнюю, но так как это не рекламный пост, ограничимся только интересными фактами
В общем - то маузер “болтолог” ещё тот, и в оригинале его читать грустно, потому - что он постоянно пишет одно и то - же и рассказывает не о том о чём его спрашивают. Буду упоминать только то, что мне самому показалось интересным.
О Трибун (Америкосовская медиа империя):
На заре этого столетия в Чикаго была газета - Chicago Tribune. Это был очень успешный проект, который рос, размножался, и стал газетой федерального значения, уважаемый по всем штатам. И у них было много, много денег.
И соответственно они приобрели газеты, я не знаю на каком этапе своего развития, в этот период существовали только средства массовой информации, только газеты. Они приобрели Los Angeles Times, еще какие-то крупные газетные медиа-проекты.
Это была медиа-компания всю свою жизнь. Но на заре 30-ых годов, стало понятно что радио начинает теснить газеты. И тогда мудрое руководство Tribune, которое трезво поняло, что не надо реинвестировать деньги в газеты, надо реинвестировать деньги в радио. И Tribune начала скупать радиостанции на деньги вырученные с газет. Потом история повторилось еще раз, еще через 30 лет, только уже с телевидением. Когда в 60-ые годы скупали уже телестанции. Скупали, создавали новые, прибыль реинвестировалась в телевизионные станции.
Еще через 30 лет, это нас приводит в сегодняшний день, стало понятно что интернет начинает теснить все предыдущие каналы информации. И надо вкладывать прибыли в интернет. Сегодня даже газета Chicago Tribune продолжает оставаться прибыльной, но понятно, что прибыль пойдет сперва вниз, а потом превратится в убыток. Понятно что пора переходить на новую медиа-среду. По меркам интернета медиа-компания Tribune огромный игрок с огромный запасом наличных. Она может купить почти каждого, за исключением самых больших гигантов. Она не может купить всех, но может купить каждого, вопрос в том кого покупать.
Ты сколько уже в США живешь?
Пять лет, пять с небольшим.
Твой капитал, я думаю позволяет открыть собственную платежную систему в США. Ты думал об этом? Может этот бизнес совсем не прибыльный для владельца, плюс к этому он несет в себе много проблем?
Тут требуется некоторое пояснение, что имеется ввиду под платежной системой. Если имеется ввиду “псевдо-кормушка” по типу Fethard, CapitalCollect и иже с ними, то честно говоря, я не горю желанием открывать что-то такое. Именно в такой форме, в которой они существуют.
Просто потому что это полулегальщина и мне придется очень сильно бороться с выходками наших отечественных кардеров, жуликов и прочих. И я совершенно не хочу в этом участвовать. С одной стороны это конечно прибыльно, с другой стороны это очень высокий риск. Хорошо когда вам нечего терять, но мне есть что терять и я не вижу в этом большого смысла.
Почему в США не популярна оплата посредством мобильных телефонов?
Тут две вещи одновременно действуют, вернее одна является продолжением другой. Для начала, а чем она лучше чем система оплаты кредитными карточками? В США прекрасно действует система кредитных карточек и кредитные карточки абсолютно повсеместны и с ними проблемы нет. То есть преимущества в настоящий момент далеко не очевидны.
….
Замена одной системы платежей на другую требует значительных расходов и совершенно не понятно где выигрыш, то есть он настолько мизерный, что просто не оправдает расходов. Когда выигрыш станет больше, тогда - да.
Некоторые богатые люди не вкладывают собственные деньги в бизнес проекты, а пользуются средствами со стороны. Действуешь ли ты подобным образом?
Не существует понятия - свои деньги, чужие деньги. Взял деньги - стали твоими, отдал деньги - стали чужими. Существует стоимость денег, вот у вас есть свой миллион долларов. Вы можете вложить его в один бизнес и получать с него 10% или в другой бизнес и получать с него 20%. Вы несете его в тот бизнес, в котором 20%, но может быть там больше риск.
…
Берете ли вы деньги в кредит? Вот вы берете деньги в кредит, вам предстоит за них платить 8%. А дальше все тоже самое, 8% туда-сюда, отнесли туда где 10% - вам остается 2%. Или закинули туда где 20% - более рискованно, можно на лимон попасть, зато там будет 12% оставаться. Все тоже самое. Нет такого понятия чужие деньги, деньги просто такой же объект, как и станки, люди, это один из ресурсов.
…
Деньги ничем не отличаются от любого другого ресурса. Не бывает свои или чужие, вы их берете у себя. Когда вы даже вынимаете свои деньги, у меня есть такое понятие - у себя в кредите. Я взял свои деньги, вытащил из кубышки и куда-то отнес. Вот я вроде поставил эти деньги под риск. Я мог отнести их в банк, просто положить на склад в какой-то бизнес или вынуть из какого-то бизнеса и понести в другой. Вот я у себя в кредите, я взял кредит у самого себя.
Ты давно хотел открыть магазин по продаже оружия. И вот недавно запустился такой аукцион. Во-первых, почему ты оружейную нишу выбрал? Ради безопасности или это только сувениры?
Почему выбрал оружейную нишу? Это не имеет отношения ни к сувенирам, ни к самому оружию. Это просто бизнес решение. Дело в том, так получилось, что оружейная ниша практически не занята в интернете, там очень маленькая конкуренция, по сравнению с другими.
Это произошло по психологическим причинам, круг потребителей оружия гораздо менее компьютеризирован, чем например, круг потребителей запчастей для компьютеров. А во-вторых, по законодательным причинам, по организационным.
Потому что в каждом штате свои законные регулировки, соответственно гигантов розничной торговли представлено в каждом штате очень мало. То же самое еще более ярко выражено касается стран. Торговля через границу не затруднена и получилось что ниша не занята. Тут пустое место и сюда можно влезть. Если говорить общими словами, положение в интернете с оружием, как в 2000 году с другими товарами. Понятно куда это будет развиваться, потому что есть опыт других товаров.
А что необходимо для чтобы создать этот бренд?
Долгосрочная работа. Не надо пытаться выбить прибыль прямо сегодня и прямо вот завтра. Многим испортили настроение дорвеи, PayPerClick. Почему люди привыкли: дорвеи сделал, проспамил, на третий день пошел трафик, я его слил на PPC, на четвертый день получил деньги. Ура!
Поэтому когда я говорю что надо строить бренд. А бренд надо строить полгода, чтобы хоть какую-то известность приобрести.
Народ говорит: Нееет, это долго.
А то, что за эти полгода ты будешь получать гораздо больше денег, чем ты заработал на всех этих сливаниях за предыдущие полгода.
Народ говорит: То ли будет, то ли не будет, фиг его знает и т.д.
Например, не помню где, на форуме, на полном серьезе я выдел обсуждение ShopXML. Кто-то там из достаточно удачных вебмастеров писал такую вещь, из достаточно удачных вебмастеров в PPC, что мол, я бы работал в ShopXML, но там же песочница, это ж придется 2-3 месяца ждать пока пойдет первый результат.
Все, для него это не преодолимое препятствие, люди не думают в терминах 2 года вперед, год вперед. Два-три месяца это для него все, пиздец, это далекое будущее, это никогда. Вот это ему мешает.
Сурен, расскажи как ты пришел в дорвеестроительство? Ты сразу освоился в дорвееводстве или пришлось много читать и думать?
Я никогда не приходил в дорвеестроительство. Я просто эксперимента ради сделал несколько опытов на дорвеях и чисто занимался их популяризацией из общественных побуждений. А в то же время, насколько быстро я освоился - ну вообщем-то моментально. Осознание того как работают дорвеи и что это такое мне пришло в голову еще самому, до того как я узнал слово дорвеи, ввиду совершенней очевидности идеи. Если говорить конкретно про дорвеестроительство, там ничего сложного нет.
Зачем ты дал людям знания о дорвеях? Ведь как раз твоя статья о создании доров на boom.ru привлекла к этому бизнесу Bufo, а затем и Гринвуда. Захотелось славы?
Это честно говоря было чисто эмоциональное решение, нежели чем реальное. Дело в том что, несмотря на то, что я сейчас живу в Америке и уже довольно давно, мне здесь нравится и вообще запад мне очень нравится. Но все-таки я родился в СССР и у меня какие-то ностальгические чувства остаются. Я прекрасно понимал, что для российских вебмастеров, русскоязычных, то есть не только российских, но и украинских, белорусских и так далее, казахстанских и иже с ними есть проблема языковая. Им.очень тяжело развивать белый проект, в силу отсутствия знаний языка, отсутствия знаний деталей бизнеса.
И дорвеи показались мне идеальным сочетанием. Они позволяют человеку быть уверенным что он оторвется от земли, соответственно я занялся популяризацией этой идеи с таким расчетом - люди не будут бояться больше вкладываться. Американец может взять и написать сам свои правила, то русскоязычному мастеру придется платить за написание текста.
Когда англоязычный мастер платит 20 долларов за написание текста это какая-то жалкая двадцатка, а для жителей какого-нибудь Воронежа, тем более по тем временам когда это все начиналось, 20 долларов это уже существенные деньги. И людям было тяжелее.
Я думал, что это даст им уверенность, то что их проекты которые они разовьют будут отрываться от земли достаточно хорошо.
Вот он создал проект, вложился и уже не страшно что потом будет. В следующий этап самого подъема будет не страшно, проект можно будет подкормить дорвеями. Но тут немножко оказалось, что я оказал людям медвежью услугу. С одной стороны я привлек достаточно много людей, объяснив что дорвеи это просто. Многие наступили на это и там же остались.
Соответственно, если говорить “привлекла к этому бизнесу Bufo, Грунвуда” Захотелось славы? Нет, к славе я весьма был равнодушен.
Это часть удалась хорошо, вот эта часть плана, что я достаточно многих людей толкнул на западный рынок.
С другой стороны минусом оказалось то, что я толкнул их в весьма не подходящее место. Они как наступили в дорвеи, там же и остались. Опять же говорить о выше упомянутом Димке - начало было хорошим, а потом все пошло прахом более менее. То есть таких заработков как раньше с дорвеев уже не получается. Система стала сложнее, а ничего белого так и не накоплено. Моя идея, что люди будут отрываться от земли, она так и не сработала. Люда так генерили себе еду, и там же ее и съедали.
Можешь назвать хотя бы 5 преимуществ оффлайн бизнеса перед онлайн бизнесом?
К сожалению неправильный вопрос. Дело в том, что не существует понятия оффлайн бизнес и онлайн бизнес. Бизнес или есть или его нет. А выбор между оффлайном и онлайном осуществляется в зависимости от ситуации. То есть многие вещи можно делать в онлайне, многие вещи можно делать в оффлайне.
Надо просто понимать, что вы творите.
Каково сейчас положение дел в США с недвижимостью? Ходя слухи, что недвижимость дешевеет. Чем это вызвано?
Особых проблем нет. Недвижимость действительно дешевеет, но она дешевеет не столько в абсолютном выражении, сколько в относительном.
И тут надо понимать механизм появления денег и как работает экономика США, рынок недвижимости. Рынок недвижимости является демпфером для всего остального. Когда экономика идет вниз и развитие бизнеса затруднено, делать деньги на бизнесе – трудно. Ученая ставка идет вниз и государство начинает давать в кредит деньги под меньший процент.
Соответственно их начинают нагребать и на эти деньги начинают активно строить, потому что строительство весьма капиталоемкий процесс и это надолго.
Если даже у вас сейчас что-нибудь не пойдет - ничего страшного, пойдет через три года. Так вот это работает.
Значит что происходит? Дом продается в кредит на 30 лет, вы должны заплатить за него 1,5 миллиона.
Если экономика на подъеме, то за дом вы заплатите 300 тыс. и 1,2 миллиона вы заплатите за проценты.
Если экономика немножко в даун пошла, то за дом вы заплатите 500 тыс., а за проценты только миллион, потому что проценты пониже стали. Соответственно туда-сюда демпфирует.
Естественно некоторые люди попали, сейчас растет число foreclosures это когда люди не могут платить кредит, не в состоянии обслуживать свой дом.
За счет того, что в период низкой ставки многие накупили домов. Тогда предлагались совсем выгодные сделки - мы вам дадим вообще беспроцентный кредит на 5 лет, а потом по рынку.
Рынок изменился, экономика пошла вверх немножечко, бизнес стал потреблять больше денег. Процент вырос, конкуренция за деньги выросла, вырос и процент. Опа! Цена домов пошла вниз, люди в результате должны банку 500 тыс., за которые они брали, а дом стоит только 450. Соответственно продав даже этот дом, они будут иметь долги на 50 тыс. Около миллиона человек попалось в эту ловушку. Это жизнь такая. Дураки становятся беднее, умные - богаче. Ничего с этим не поделаешь. К счастью умные отмирают, на их место приходят дети, которые далеко не всегда так умны и разбазаривают деньги назад в оборот.
Вторая причина, она немножко более философская. В свое время отцы-основатели создали США. И одним из основных краеугольных камней было, что все люди созданы равными.
Они зарубили идею аристократии, никаких наследственных прав. Все это оказалось настолько эффективно, что идея выросла до безумия и в настоящий момент каждый, кто родился в США автоматически становится аристократом.
Все правильно, потому что пособие по безработице в США порядка 900 долларов в месяц плюс выплаты на детей и т.д. По сравнению с зарплатой в Перу - 20 долларов в месяц, это просто небо и земля.
Получается, что люди имеют возможность много жрать, просто потому что они родились в штатах.
Тоже самое касается рабочих. Вот недавно прокатилась волна забастовок на заводе General Motors, сейчас вроде к Chrysler подбирается. Рабочим мало 35 долларов в час за то, что они вертят гайки. 35 долларов в час! Плюс бенефиты, страховки и так далее. Они хотят больше.
В тоже время, братья китайцы работают за 5 долларов в неделю. С ростом экономики, с ростом технологичности, легкости транспортировки объектов туда-сюда, 35 долларов в неделю это немножко нереальное желание.
Надо немножко умерить свой аппетит. Но люди не хотят пока, значит потом столкнутся с проблемами.
Они таки добастуются до разорения General Motors, а потом будут бегать и “лапу сосать”, но что поделаешь.
Однако это плохо сказывается на цене их домов. Потому что никто не хочет ехать в район, в котором рабочие бастуют и работать не хотят. Это их проблемы.
Сейчас в каком-то смысле в экономике США кризис. Но если я сравниваю эту экономику с экономикой 10-летней давности, то я говорю: Да кризис, да мы чувствуем себя хуже. У нас в перспективах - хуже, все хуже.
Но давайте смотреть правде в глаза – вам бы еще в таком кризисе жить. Вы еще расцветите до такого кризиса во многих местах мира. Смотря с чем сравнивать. Тут такая традиционная проблема - кому-то жрать нечего, у кого-то жемчуг мелок.
Как-то Kit’у задавали вопрос какую самую крупную сумму он держал в своих руках. Теперь и до тебя этот вопрос дошел. Как много долларов тебе удалось пощупать?
Если брать самую крупную сумму, которую я держал в руках это было 980 с копейками тысяч. Это была большая сумка, куда большой компьютер может войти 19-дюймовый, такой большой дипломат. И я помню хорошо, туда несколько пачек не влезло и мне пришлось их рассовывать по карманам. Это было честно говоря не самое веселое переживание, это было тогда, когда эта сумма не была уже чем-то удивительным, а использовать наличные – давняя привычка в России.
Самый веселый случай был совсем давно, чтобы не соврать был это год 93-94, было это лет 14-13 назад. У меня было порядка 70 тыс. долларов, но это было рублями.
Они у меня были набиты в спортивную сумку. А машины у меня тогда еще не было, я водить не умел.
И я хотел поймать такси. Все это было на площади Белорусского вокзала. Я стоял на площади Белорусского вокзала с этой сумкой набитой рублями, которые пришлось упихивать коленом, чтобы затянуть как-то молнию.
Я стою на площади Белорусского вокзала у меня страшно раздутая сумка, в ней лежат пачки денег, напиханные туда и я понимаю, что адрес куда мне ехать лежит на бумажке на дне этой сумке.
А если я открою молнию, то все это выскочит. Надо поставить на что-то сумку, чтобы ее хотя бы открыть и упихать это как-то - не пойми как. На площади Белорусского вокзала я крепко призадумался, как же мне этот адрес достать.
Я искал там место, где примоститься так, чтобы достать этот долбаный адрес. По тем временам это была для меня огромная сумма, по тем временам для всех это была огромная, достаточно большая сумма. В общем, как-то справился. Но это было такое переживание конечно. Потому что открывать в те времена на площади Белорусского вокзала сумку в которой лежит рублями - 70 тыс. долларов - не стоило. Там 70-80, уже не помню сейчас, 70 с чем-то было.
Как любишь расслабляться?
Вот не так давно разжился новым увлечением - яхты, кораблики моторные, не парусные. На парусные у меня не хватает героизма. И мне это дело очень нравится. Увлечения у меня мигрируют и вот последнее это лодки. Сейчас лечу в форт Лодердейл по поводу новой лодки, буквально 27 октября полечу туда.
Какой отдых ты больше предпочитаешь: пассивный или активный, граничащий с экстремальным?
Я не люблю экстремальный отдых. Пусть экстремальным отдыхом увлекаются те, у кого адреналина в жизни не хватает. У меня происходит достаточно много событий в жизни, достаточно много резких движений, связанных с работой и мне нет необходимости это добирать не пойми чем - прыгая с моста на резинке и иже с ними. Так что я больше предпочитаю пляжный отдых, и в каком-то смысле лодки оказались очень удачной комбинацией.
Они обеспечивают разнообразие пейзажей, движения и т.д., в то же время достаточно комфортное передвижение. Что тебе не надо суетится, врубил движки и поехал. Со штормами я не борюсь, если я вижу что где-то шторм, я вырубаю двигатель и ухожу в сторону.
Есть ли у тебя какая-нибудь зависимость: игровая, табачная, алкогольная? Может какая-нибудь другая?
Нет, никаких нет.
Расскажи о своем детстве. Где родился, вырос? Что тебе запомнилось из школьной поры? Кем хотел стать в детстве?
Родился в СССР, в городе Баку, ныне столице независимого Азербайджана. Детство было ничем особенным не примечательно. Незадолго до обострения «межнациональной дружбы» я уехал и поступил в университет. Родители уехали чуть позже, когда там собственно варево началось. В общем, детство было ни чем особым не примечательно. То есть я не могу сказать что там было что-то яркое. Детство как детство.
В заключение нашей беседы, пожелай что-нибудь людям, которые хотят стать миллионерами и миллиардерами.
Дело в том, что не существует какого-то совета, который может помочь. Все что могу - только повторить.
Очень часто люди падают жертвами “кормушки”. Я образно говорю - мы морду в “кормушку” уткнули и все, глаза оказались ниже этого бортика. Мы не видим что творится вокруг. Очень часто, очень многие, к сожалению, особенно в России в это попадают.
Смешиваются две вещи: самодовольство - когда ты заработал какие-то деньги, да у тебя есть 20-30 тысяч долларов, вот ты крутой, а другие тебе не указ, ты сам себе король.
Но надо всегда помнить - смотри внимательно, понимаешь ли ты откуда корм в “кормушке”?
Или ты просто ешь, что тебе кинули, или ты просто наскочил на “чудо-кормушку”? Если ты не понимаешь откуда берется корм в “кормушке” это весьма опасная ситуация, даже если кажется что уже сейчас корма много.
Яркий пример это дорвейное дело. Ярчайшая иллюстрация - когда люди кинулись в это дело, а сейчас достаточно многие люди вынуждены сбавить обороты. Потому что Google, Yahoo и другие, понимают что они делают, они играют с открытыми глазами. А люди играют с закрытыми глазами, потому что им казалось, вот замечательно, в “кормушке” до фига.
А сейчас оказалось что в “кормушке” дно видно, скребут зубами, а жрать нечего. Но кто-то конечно проскочил, нашел другое место поглубже, а кто-то нет. Вот эта ошибка в каком-то смысле наиболее страшная. То есть когда люди начинают с самодовольства, говоря: Все я сытый, я нашел, а вы тут лохи.
Это не всегда разумно.
Если даже ты имеешь корм, больший чем у соседа, то это не значит что так будет продолжаться завтра. Если ты не знаешь откуда у тебя берется корм в “кормушке”, а он знает. Он может воспроизвести, ты - нет. В каком-то смысле рвачество - тоже бизнес, но надо понимать что это ваш бизнес.
Ты вот бегаешь по лесу, нашел куст малины - обожрал его, теперь надо искать следующий.
Надо понимать как ты ищешь, что ты делаешь. Поиск мест, которые можно обожрать у тебя должен быть бизнесом. В тоже время есть бизнес, когда мы растим фруктовый сад.
У нас как происходит? Люди наскочили на малиновый куст - сидят жрут малину, но при этом чувствуют себя так, как будто они эту малину вырастили и она здесь завтра снова будет - не будет. Чтобы она была ее надо посадить и за ней нужно ухаживать или бежать к следующей, это надо понимать.
А то как сейчас сидят у малинового куста, а ягодки на нем почти нет. И вот ой-ой-ой, что же делать? Раньше надо было думать. Уже сожрали все ягоды, прогуляли, прокутили многие.
Ну и в заключение - это всего - лишь выборка, оригинал читайте вот тут.


фотка просто шикарна! хотел бы я на такой лодочке покататься:))
[сделай 1000 сателлитов как этот big-stroika ru и будет тебе такая лодочка]